Подбор ВМГ / Увеличение времени полета. Основная

Тексь посчитаем. Например, возьмем вот этот акк. Что видим на нём? 8 ампер ёмкость, токоотдача 30С, вес 644 грамм. Есть золотое правило: КИТАЙСКУЮ ТОКООТДАЧУ ВСЕГДА ДЕЛИМ НА ТРИ для получения реальной токоотдачи. Это правило можно не применять разве что только к GensAce или Tattu (знатоки допишите акки с честной токоотдачей). Чтобы соответствовать последнему расчету в екалкине - возьмем таких акков два, сделаем спарку. Имеем 16А (как в расчете), сравним вес.
Акки - 1288 грамм прибавляем из моего длинного поста вес коптера 1152 грамма имеем 2440 грамм против 2202, насчитанных екалком. То есть время полета будет поменьше, не 22,9 (смешанное полетное время), а примерно минут 18-20 (закрыв один глаз). И если с подвесом и с камерой - минут 15.

Теперь прикинем, подойдут ли эти акки по току.
Смотрим из последнего расчета в колонке ВМГ "Ток@Висение" 30,5 и "Ток@Макс" 49,13 ампер. Один акк может отдать нам 8 ампер х 10 (30С поделить на 3) = 80 ампер. Если два в спарке - 160 Ампер. То есть по токоотдаче они нам подойдут.

Теперь попробуем проверить моё "закрыв один глаз". Возьмем средний ток между висением и максимумом. (49,13+30,5)/2 = 39,8 ампер в полетах средним режимом. Теперь за сколько разрядится один акк. Этот акк будет разряжаться один час, если нагрузка будет 8 ампер. А у нас нагрузка 39,8. 8/39,8*60=12 минут. Но это грубый расчет, без учета облегчения акка за счет отнятия одного акка (возможно эти цифры и получатся с подвесом, камерой и одним акком на этом коптере). Опять же грубый расчет дает удвоение времени (чего реально никогда не бывает, но приближает по массе к нашему расчету) - 24 минуты.

Короче, считать можно по-разному, результат один - летать будет.

Теперь попробуем зайти с другого бока, сделать реверс-инженеринг. У нас взлетный вес из скриншота 2202, а вес коптера 1152, значит акк на 8а должен весить не более 525 грамм. А на 16 ампер 1050 грамм. Ещё можно заморочиться подбором по коэффициенту - 8000мА / 525 грамм = 15,23 мА в одном грамме акка. Ищем по сайтикам по весу, току и помним правило про токоотдачу.
В общем, я подобрал вот эти, эти, эти, и эти ещё подойдут (если отрезать одну банку)

Но не заказывай сразу, посоветуйся!

 

Я имел ввиду не только со мной. Я думаю одно, исходя из своих доводов. У других людей - другой опыт, другие методики, свои предпочтения. И это всё берется не на пустом месте, к чужому мнению всегда нужно прислушиваться. Но не слушаться безоговорочно, а думать что нужно тебе самому (самой).

Флайтмаксы хороши, но меня всегда на это давила жаба. Возможно, это твой вариант (посоветуйся с кем-нибудь ещё)

А вот с этим товарищем не все так просто.
Как есть его скорее всего на твоем коптере не используешь, екалкин вроде бычился, что движки будут греться (не со всеми акками 4S, но тенденция нехорошая) То есть скорее всего придется отрезать банку.
Теперь сравниваем два акка по соотношению амперы/масса. Флайтмакс. 8000мА / 644 грамм = 12,42 мА/г. Теперь у Лиона. 1018 - вес 4 банок. Отрезаем одну, получаем 763,5 грамм (очень достойно). Теперь считаем соотношение 10400 мА / 763,5 = 13,62 мА/г - больше чем у ФлайтМакса. Очень хорошо.
То мы выяснили, в какой акк "протнее" упаковано электричество. А вот дальше - надо считать опять на екалкине (причем на полной версии, у меня демо)
Либо тебе будет лучше летать на одном ФлайтМаксе, либо на спарке Флайтмаксов, либо на одном Лионе (спарку Лионов скорее всего коптрок не потянет - вся прибавка емкости сожрется массой).

Лично у меня душа больше лежит к Флайтмаксам.

Вот ещё накопал тебе акков пооблизываться, предупреждаю сразу - цена не гуманная! Но токоотдача - честная, ничего делить на три не надо. Один, два, три, а вот этот можно поделить на два (из одного акка сделать два). Но ценыыыы....

 

Этот зарядник одноканальный. Бывают и двухканальные, но стоят они совсем другую денюшку.
Но ведь очень хочется.... Я взял вот такую хреновину. И можно параллельно заряжать два и три и более акков. Но с оговорками.
*) акки на момент подключения должны иметь одинаковый вольтаж. Иначе возникнет неконтролируемое по току перетекание элекстричества из одного акка в другой. А дорожки на этой параллельной зарядке тоненькие.
*) Общая мощность зарядника. Она составляет 50 Ватт. То есть заряжая например два акка по 8А (16 ампер нужно подать), нам остается 50/16 = 3,125 вольта - что гораздо ниже напруги наших акков. То есть если мы воткнем параллельно два этих акка на зарядку, что у нас получится? Допустим, оба акка разрядились до 3,5 вольт на банку. Имеем напругу 10,5 вольт. Итого у нас зарядник может выдать максимум 50/10,5 = 4,75 ампер. Итого имеем 4,76 ампер на оба акка. А по мере зарядки ток будет снижаться. То есть, единственная прелесть этой параллельной хреновины на этом заряднике - что не менять батарейки, подключил - и заряжай себе.
*) Только возникает неприятный момент. Даже если мы заряжаем в режиме балансировки, при параллельной зарядке некоторые банки могут вылезти больше по напруге чем 4,2 вольта (а это нежелательно, и чревато пожаром), а некоторые банки недозаряжаются.

И вообще, надо знать о LiPo немного больше, сейчас накропаю:
*) Напряжение на банке. Минимально допустимое - 3,2 вольта, максимально допустимое 4,2 вольта.
*) Перезаряд чреват пожаром (зарядник этого обычно не допускает), переразряд ускоряет деградацию ячеек.
*) Акки нельзя нагревать больше 60 градусов - пожар. И нельзя замораживать в минус (как минимум теряют емкость пока холодные, или деградируют - если брать большое время)
*) Когда происходит разгерметизация ячеек, может начаться реакция с выделением тепла. Пары Лития, смешиваясь в кислородом - пожароопасны.
*) Чем более заряженный акк - тем больше шансов возгорания при механическом "травмировании" акка.
*) Меры повышенной безопасности при зарядке акка: зарядка происходит с акками лежащими в кастрюле, на дне которой как минимум 5 см песка, крышка наготове рядом. При возгорании выдергиваются провода от зарядника (безопаснее от самого зарядника), швыряются в кастрюлю, накрывается крышкой, кастрюля уносится на балкон (дыма будет много). Идеально - наличие кирпича на балконе, накоторый будет поставлена кастрюля.
Я не фанатею подобным образом, акки при зарядке лежат просто на столе, я иногда проверяю на ощутпь (не горячие ли). Нельзя акки оставлять на зарядке совсем без присмотра (один товарищ не так давно отписывался - у него закоптило всю квартиру, и то он вовремя прибежал домой)
*) если акками долго не пользоваться - их можно перевести в режим хранения (на заряднике есть программа) и положить в холодильник, в ящик для хранения.
*) Если используется параллельное соединение - перед полетом ОБЯЗАТЕЛЬНО проверить оба акка порознь, перед их соединением - вольтаж должен быть очень близок, лучше одинаков.

Надеюсь, ничего не забыл.

 

А, ну да. Чтобы контролировать разряд в полете - есть несколько способов. Либо контроль напряжения на ОСД (если коптер улетает куда-нибудь далеко), либо установка пищалки на балансирный разъем акка. Пищалки бывают просто с лампочками и с цифровым индикатором, бывают сразу определенные на какой-то вольтаж срабатывания, а бывают настраиваемые.
При достижении порога срабатывания начинают противно и громко пищать, сигнализируя "пора на посадку".

 

Такс. Напрашивается перенос постов.
Про выбор акков в тему по аккамм в теме Аккумуляторов сделал ссылку на полезный материал из этой темы ( тут ), про покупку во флудильню... Все-таки больше относится к аккумуляторам, поэтому пусть тема в разделе аккумуляторов.

Перенес сообщения в тему
Обсуждение покупки аккумуляторов в HobbyKing

 

Кака это! Брось и забудь
Только прямая пайка, только хардкор! Выше, на видео - я такое использовал только на период тестов, на коптере у меня этого не будет. И то - эти буллеты, я их не заказывал, это то что выпаял с регулей и с движков с РЦТаймера.

 

Боюсь, я не наскребу 20 комплектов... В последний раз, когда выпаивал - выкидывал.

 

Обращайтесь.
Только как я понял - я не помог тебе в итоге. Тешу себя надеждой, что мои длинные и пространные "измышлизмы на тему" помогли тебе подобрать тот акк, который именно тебе нужен.

 

По просьбе Оксаны считаю ещё один конфиг.
Раму хочет вот эту (http://www.parkflyer.ru/product/1472128/). Хозяин - барин. Особенности рамы - лучи люминь (трубка 25 мм), складной (лучи складываются вниз), мотормаунты позволяют крепить движки снизу (возможен вариант Х8), пропеллеры 12-15", вес 1100 г (ох блин, тяжоооолая).
И движки хочет вот эти (http://rctimer.com/product-1434.html).
Открываем коптер-калькулятор http://ecalc.ch/xcoptercalc.php?ecalc&lang=ru, и первым делом открываем моторы и ищем этот движок. Нету. Ладно, открываем полный перечень моторов, поддерживаемых данным калькулятором отсюда (http://www.ecalc.ch/calcmember/components.htm). Ищем - нету. Непруха.
Ладно, ищем на РЦТаймере похожий мотор, который поддерживается калькулятором. Нашел многополюсный, вот этот (http://rctimer.com/product-1226.html). Хотя эти движки немного разные - у первого 14 полюсов, а у подобранного мною - 22, но судя по характеристикам, приведенным в табличках - характеристики более-менее совпадают. Значит для расчетов буду использовать этот движок (прости, Оксана).
Кстати, и по весу движки различаются. Выбранный Оксаной - весит 113 г, подобранный мною - неизвестно (масса брутто 200 грамм), а в коптер-калькуляторе масса этого движка - 150 грамм (как масса брутто первого движка). Да уж, допущения блин...
Хорошо, далее закладываем погрешности. Проха с подвесом - грамм 250. Далее, ФПВ передатчик с антенной грамм 30, контроллер ПиксХок со всеми причиндалами грамм 100, приемник РУ - ну грамм 20, регули 4 Х 30 грамм, движки заложим искомые 113 грамм ( х 4 шт), плюс пропеллеры 15х5,5 (http://rctimer.com/product-706.html) плюс на провода грамм 50, плюс батарея ....... подберем. Итого набежало 2178 грамма без батареи, дааа тяжеловато.
Для сравнения, мой Френк весит 1,5-1,6 кг без батареи (но с подвесом и камерой). Рама, понимаешь.
Далее. В калькуляторе выбираем 4 винта одиночных (считаем квадр), вес поставим 2200, без батареи, регуляторы 30А, пропеллеры Aeronaut CamCarbon (выбрал из-за слова карбон ) размер 15 дюймов, шаг 5,5, выбираем первый попавшийся акк, тыкаем кнопку рассчитать...
Мдааа. 14 минут (6А, 5S, 55-80С). Так, крутим-вертим дальше, подбираем батарею...
Выходит. Что либо мы гонимся за временем полета, и имеем медленного, плавного, беременного слона в воздухе (что-то картинки не грузятся, гружу на файл хостинг):

Время полета максимум 25 минут при акке 16А 5S (типа мультистара, но с отрезанной одной банкой - на 6 ячейках уже был перегруз мощности на движках), при этом газ висения 79% !!!!! И полный вес коптера 3950 грамм.

ну и графичек (так и не научился им пользоваться)

Вот такой беременный слон. При перевале коптера за 3 кило уже имеет смысл переходить на более МУЛЬТИ-коптер. Если этот же конфиг, с этой же батарейкой - пересчитать на соосную восьмерку (Х8), тогда к общей массе добавляется примерно 570 грамм (+4 движка и +4 регуля), общий вес коптера будет 4,5 кг (это уже с батарейкой). Полетное время упадет (20,6 минут), зато снизится газ висения 65%. То есть коптер будет порезвее, но всё равно перегружен.
Делаем вывод - для этой ТЯЖЕЛОЙ рамы, с таким размером (говорят только 15" влезет) - нужны движки посильнее. И про долгое время можно забыть.
(эх, наточил я свой топор - головешек полон двор )

Люди! Ведь ещё другие владеют калькулятором. Посчитайте пожалуйста! Возможно я что-то делаю не так...

 

Теперь вопрос к Оксане: может всё-таки имеет смысл поискать что-нибудь полегче массой?

 

Просто я помню начало этой темы. Тебе хотелось летать доооолго. А очень часто облегчение коптера - путь к долгому полету.
Есть некоторая масса, от которой никуда не деться. Контроллер, камера, регули, моторы, пропеллеры. Это не выкинуть никуда (правда моторы тоже бывают разные по массе). Подвес - можно попробовать облегчить, взяв пластиковый вместо люминия, или сделать самому (народ и из дерева делал, и из текстолита). Вес батареи - косвенное, зависит от требований. Причем требования могут исходить как от пользователя (хочу летать ДОЛГО, или хочу летать резво), так и от кострукции (например, в этот расчет не вписывались акки <4S, и не всегда 4и6S). А самое главное средство для успешного коптера - "похудеть". Потому что догрузить мы его можем всегда (батареей или камерой)