1. Уважаемый Гость! При написании вопросов в раздел форума [ArduCopter] Вопросы, проблемы и решения обязательно придерживаться шаблона сообщения, оговоренного в правилах раздела! Если сообщение не будет оформлено должным образом, то и ответ на вопрос будет с наименьшим приоритетом. Старайтесь дать максимально полную информацию по вашей проблеме, чтобы можно было более детально рассматривать вопрос!
    Скрыть объявление
  2. Уважаемый Гость! Хотите получать кэшбэк с покупок в online-магазинах? Сервис "Zozi.ru" дает такую возможность!
    Скрыть объявление
  3. Друзья! Для нашего ресурса необходим дополнительный объем пространства в облаке Dropbox. Подробнее.
    Скрыть объявление

Аккумуляторы. Общая

Тема в разделе "Питание, аккумуляторы, зарядные устройства", создана пользователем raefa, 4 фев 2015.

Реклама. Купить это место.
  1. raefa

    raefa Главнокомандующий Команда форума

    Регистрация:
    3 янв 2015
    Сообщения:
    4.324
    Город:
    Zhigulevsk
    Имя:
    Александр
  2. 5yoda5

    5yoda5 Master Команда форума

    Регистрация:
    29 янв 2015
    Сообщения:
    7.137
    Город:
    Реж
    Имя:
    Тимур
    Если сделать сборку скажем 6S4P, то должно хватить. Одна VTC5 (только фиг где найдешь) при емкости 2-3 ампера (точно не помню), может отдавать ток до 30 ампер. А это уже заявка. И если сделать не 4Р (это на грани), а 5-6 Р - тогда хватит тока.
    Но мне это неинтересно, кажется не очень хороший вариант. Вчера смотрел ночью ячейки А123 по 20 ампер. Жаль, тяжеловата сборка выходит для моего коптера. А для всяких гекс-окто - это очень хороший вариант.
    Для себя пока не определился. Пока склоняюсь на обычный акк Lion Power 10500 mAh, но это получается почти "шило на мыло"...
     
  3. 5yoda5

    5yoda5 Master Команда форума

    Регистрация:
    29 янв 2015
    Сообщения:
    7.137
    Город:
    Реж
    Имя:
    Тимур

    В саппорте ХК сказали "да ячейки имеют небольшие повреждения, которые не должны сказываться на работоспособности"
    Короче - позор им.
     
  4. raefa

    raefa Главнокомандующий Команда форума

    Регистрация:
    3 янв 2015
    Сообщения:
    4.324
    Город:
    Zhigulevsk
    Имя:
    Александр
    Тихий ужас! Надеюсь спор открыт??? Я бы им долго аоэтому поводу моск вправлял! Сколько я там раньше говорил вернуть? 30? Явно надо 50%.

    Вспомните, из-за чего начались проблемы с доставкой аккосодержащих девайсов, удорожание и поиск альтернативных способов доставки!? Правильно - из-за разгильдяйства почт (ы). Да больше наверно это касается китайцев. Акки взрываются - сделаем доставку дороже. И какие выводы делаем по видео? Все это было зря... По хорошему доставить никак не получается.
    Тимур, спорь минимум на 50%. Нефиг их там баловать.
     
  5. 5yoda5

    5yoda5 Master Команда форума

    Регистрация:
    29 янв 2015
    Сообщения:
    7.137
    Город:
    Реж
    Имя:
    Тимур
    Ну на самом ХК, тут вроде как от меня отпинались. Раз "специалист по продукту" сказал "что проблем с работоспособностью у ячеек быть не должно", то на ХК вроде как ловить нечего. У них позиция такая - не работает товар? - Возвращай, а мы вернем стоимость товара. Мы же хотим и товар оставить (вроде как работает), и компенсацию с них содрать...
    Разве что я открою спор на Палке (180 дней не истекло), и буду доказывать что товар некачественный. ХК могут сказать "возвращай ячейки, мы вернем их стоимость" - чего я уже сделать не могу.
    Уже думаю плюнуть не них. Видео закину наверное на РЦДизайн в пару тем (хоть там этого народ и не любит - кросспостинг, но всё равно имеет смысл) - это и будет моё возмездие.
    Может тем самым РэдЭкспресс добивается, чтобы через РП не посылали, а пользовались их "суперской курьерской службой"... Я напишу и про их роль.
     
  6. raefa

    raefa Главнокомандующий Команда форума

    Регистрация:
    3 янв 2015
    Сообщения:
    4.324
    Город:
    Zhigulevsk
    Имя:
    Александр
    Я бы открыл палку и хоть что-то выбил за разгильдяйство и накрутку доставки. Ну как минимум за доставку и еще бы процентов накинул за моральный ущерб.
     
  7. 5yoda5

    5yoda5 Master Команда форума

    Регистрация:
    29 янв 2015
    Сообщения:
    7.137
    Город:
    Реж
    Имя:
    Тимур
    Я наверное удовлетворюсь антирекламой.
     
  8. 5yoda5

    5yoda5 Master Команда форума

    Регистрация:
    29 янв 2015
    Сообщения:
    7.137
    Город:
    Реж
    Имя:
    Тимур
    Вчера решил вылетать свои акки - узнать их реальную вместимость. Летал на небольшом пятачке с средней активностью полета. То есть это было не висение на месте, но и не рейс на скорость. Летал до пищалки (обычно её на борт не ставлю, а тут поставил), акки отдали 8100 из заявленных 10000 (мною заявленных гыгыгы). Показатель конечно не катастрофический, но и не внушающий.
    Наверное ячейки, которые ХК продает по отдельности - отбраковка? У кого какая отдача по отношению к заявленному объему (при нормальном режиме токоотдачи)?

    Просто у меня были акки, которые при заявленных 5А могли отдать 5,2 А. А были и наоборот - заявлено 3,2, отдает всего 3 (и это достаточно новый акк, который эксплуатировался недолго и без критических нагрузок).
     
  9. raefa

    raefa Главнокомандующий Команда форума

    Регистрация:
    3 янв 2015
    Сообщения:
    4.324
    Город:
    Zhigulevsk
    Имя:
    Александр
    Семен Семеныч!
    Всяко может быть. Но с другой стороны - как они узнали, что это брак? Если только сразу было известно, что тех. процесс пошел не так. Иначе там же на стадии выделки акка - химия немного другая, чтобы в консервации был изначально для хранения. А чтобы проверить - типа надо расшевелить его, а тогда уже храниться не будет.
    Те, что покупал с магазинов:
    HK - Zippy синие 3000, 3шт. Сначала брали до 3300. К циклу 30му 2000. Один из акков лежал долго, но до этого летал мало (думаю раз 5), он стал 2000, но при
    то ток держал(!), т.е. я мог активно летать.
    HK - Zippy compact 3300, 1шт. Сначала брал до 3400, к 30му циклу около 2500.
    HK - Zippy compact 3700, 2шт. Сначала брали чуть больше 3700, к 30му циклу стали 2600. Один вздулся, но работал еще 15 циклов и плавно снижался ток, другой не вздулся и отработал еще 5 без мучений, потом резко перестал держать ток.
    eBay ZDP Power (дешевые) 5000, 3шт. Изначально брали 4500, через 10 циклов стали 4000, после лежания в зимний период, емкость стала вообще 2500-3000 и ток не держут.
    Купил б/у, уверили, что не летали:
    HK - Zippy compact 3700, 2шт. Берут 3500, отлетали пока 3 цикла. Просадка напряжения от 3.6В до 3.5 - прям секунд 25 максимум, 3,5-3 - катастрофически секунд 15. Хотя магазинные поживче были. При 3.5В мог посадить с высоты метров 200 или вернуться в расстояния метров 300-400.
    Вывод: либо на них разок, но летали (и сделали storage), либо год точно лежали.
    --- Сообщения объединены, 21 июн 2015 ---
    Вот моя хорошая заметка, что акку приходит хана!

    Разряжаем акк до 3.5В (пищалка), сажаем коптер, смотрим, что напряжение не просело особо. Допустим это 3-3.3В (пусть это будет одна из банок, но коптер еще в воздухе), а остальные на подходе - скажем 3.4-3.5. Сели. Сразу смотрим, как восстанавливается напряжение.

    1. Если у всех напряжение стало не выше 3.6 после снятия нагрузки, то этот акк еще живой. Пока идете домой и ставите на зарядку, напряжение сильно не должно подняться. При начале зарядки, допустим балансир показал максимум 3.7В при токе 1А. Этот акк можно считать еще нормальным. Влиться заряда может больше номинала.
    2. Если напряжение показывает 3.7, то это уже признак, что акк начал умирать. Дома в начале зарядки видите 3.8В, подтверждение, что начал умирать. Заряд вольется или как номинал или чуть (~5%) ниже.
    3. 3.8 и более ; 3.9 и более - в лучшем случае в нем осталась половина емкости, а ток он уже держать не будет! Вольется значительно меньше от номинала.

    Прошу свериться с этими моими наблюдениями и написать, как у вас.
    --- Сообщения объединены, 21 июн 2015 ---
    Разряд до 3.4-3В - обычно полетного времени не добавляет, а акк может помочь попортить. Если разрядили либо до 3.5В (3.45), либо до 3В, то там рязряд лавиобноразный и емкости почти нет. Поэтому не важно с какого напряжения начали заряжать - больше заряда всеравно не возьмет, чем по своей живости. Опять же у каждого аккумулятора график его характеристики разряда может колебаться в лучшую/худшую сторону, поэтому смотрим на свой акк индивидуально.
     
    Последнее редактирование: 21 июн 2015
    5yoda5 нравится это.
  10. 5yoda5

    5yoda5 Master Команда форума

    Регистрация:
    29 янв 2015
    Сообщения:
    7.137
    Город:
    Реж
    Имя:
    Тимур
    Не "Семён Семеныч" - а специально не брал. На нем летал в высоту. Ну сработает пищалка на высоте скажем километр - кто там её слушать будет? Разве что облака (я даже птиц на километре не видал). Да и зачем мне лишние граммы на коптере, который ставит рекорды? Да и что я сделаю, если сработает пищалка высоко в небе? Ничего не усею сделать.
    А смотрел расход обычно по ОСД. А тут - поскольку управление визуальное - поставил пищалку.
    Например померяли внутреннее сопротивление. Или этого тоже не сделать в "консервированных" ячейках?
     
  11. raefa

    raefa Главнокомандующий Команда форума

    Регистрация:
    3 янв 2015
    Сообщения:
    4.324
    Город:
    Zhigulevsk
    Имя:
    Александр
    Не знаю.
    По автомобильным аккумуляторам скажу, что существует прибор (какая-то крутая нагрузочная вилка), который видимо тоже по внутреннему сопротивлению делает выводы о жизни акка.
    Но вроде изначально при хорошем акке там должно быть 600 попугаев, а у меня через год и начала проблем показал 525 попугаев. теперь мне приходится заряжать акк не до 15.5В, а до 16, чтобы плотность дошла до 1.27-1.28. А по началу такая плотность выходила при 15.5В, а сейчас лишь 1.24-1.25.
     
  12. raefa

    raefa Главнокомандующий Команда форума

    Регистрация:
    3 янв 2015
    Сообщения:
    4.324
    Город:
    Zhigulevsk
    Имя:
    Александр
    Интересный разговор зашел в дневнике Тимура про конкретные модели аккумуляторов. Читаем + 8 последующих постов, еще.
     
    Последнее редактирование: 24 июл 2015
  13. raefa

    raefa Главнокомандующий Команда форума

    Регистрация:
    3 янв 2015
    Сообщения:
    4.324
    Город:
    Zhigulevsk
    Имя:
    Александр
    Отсюда + 15 сообщений тема выбора ВМГ перетекает в выбор аккумуляторов. Полезно.
     
  14. Вадимм

    Вадимм Научный сотрудник

    Регистрация:
    25 июн 2015
    Сообщения:
    325
    Город:
    Ярославль
    Имя:
    Вадим
    Как техник эксплуатационник автомобильного транспорта, Нагрузочная вилка, это вольтметр с вольфрамовой шинкой, меряет вольтаж под нагрузкой, нагрузку создает эта самая шина.
    К примеру. Без нагрузки 12,4 вольта, а под нагрузкой 11 вольт, как то так. А о внутреннем сопротивление я услышал только придя к коптерам))))
    PS: С эксплуатацией автомобилей, связан наверно больше 20 лет.
     
  15. raefa

    raefa Главнокомандующий Команда форума

    Регистрация:
    3 янв 2015
    Сообщения:
    4.324
    Город:
    Zhigulevsk
    Имя:
    Александр
    [​IMG]

    Вот что-то типа этого. Продаван мне дал с него "чек" с результатом проверки.
     
  16. Вадимм

    Вадимм Научный сотрудник

    Регистрация:
    25 июн 2015
    Сообщения:
    325
    Город:
    Ярославль
    Имя:
    Вадим
    Это явно не нагрузочная вилка, и судя по проводкам нагрузку не создает, что это увы не знаю.
     
  17. raefa

    raefa Главнокомандующий Команда форума

    Регистрация:
    3 янв 2015
    Сообщения:
    4.324
    Город:
    Zhigulevsk
    Имя:
    Александр
    Да может и обманка какая. Процесс измерения же не описывают и все в секрете.
    Либо данные завышены ввиду отсутствия реальной рабочей нагрузки.
     
  18. Вадимм

    Вадимм Научный сотрудник

    Регистрация:
    25 июн 2015
    Сообщения:
    325
    Город:
    Ярославль
    Имя:
    Вадим
    Вот http://batteryservice.ru/catalog/aa1000-rp/
    --- Сообщения объединены, 3 авг 2015 ---
    В качестве нагрузки, запуск авто)))
    --- Сообщения объединены, 3 авг 2015 ---
    Вот интересно, если подключить к АКБ нагрузку (равноценную току висения), вольтметр, и датчик температуры с выходом на комп, что бы рисовал график напряжения по времени и температуру, получим неплохой тест АКБ.
    Вот только как это реализовать?
     
  19. raefa

    raefa Главнокомандующий Команда форума

    Регистрация:
    3 янв 2015
    Сообщения:
    4.324
    Город:
    Zhigulevsk
    Имя:
    Александр
    В общем случае: датчик тока типа allegro acs758, вольтметр на резистивном делителе + любой микроконтроллер + софт = ваша затея.
    Либо можно реализовать на том же IMAX, изменив на нем нагрузку и сделав дополнительную поправку на ток. Такое уже делали и информацию можно найти.
     
  20. Вадимм

    Вадимм Научный сотрудник

    Регистрация:
    25 июн 2015
    Сообщения:
    325
    Город:
    Ярославль
    Имя:
    Вадим
    IMAX не даст нагрузку равную току висения, просто у нас как то зашел разговор достаточно ли для Тали 10С при условие что ток на максимальном газу 33 ампера.
     
  21. raefa

    raefa Главнокомандующий Команда форума

    Регистрация:
    3 янв 2015
    Сообщения:
    4.324
    Город:
    Zhigulevsk
    Имя:
    Александр
    Залезть вовнутрь, поменять нагрузочные резисторы...
     
Реклама. Купить это место.